Comment investir dans l'or de manière sure et lucrative ?
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Sep

Ma Stratégie d’investissement pour l’or et l’argent physique

 

Comment protéger son patrimoine aujourd’hui ?

ou

Ma Stratégie d’investissement pour l’or et l’argent physique

Cela fait bientôt 2 ans que je m’intéresse aux dysfonctionnements de la monnaie et en corollaire comment m’en protéger et en tirer partie.

Je suis un particulier qui s’est intéressé en 2010 aux marchés financiers, aux mécanismes monétaires, au stockage de valeur. J’ai lu beaucoup de livres et d’éditos sur internet, je suis abonné à différentes revues économiques en Francais et en anglais bien sur.

De ces lectures et de mes réflexions ont germé l’idée que j’avais intérêt à protéger mes liquidités, notamment si elles étaient libellées en Euros.

Tout a commencé par la lecture de ce guide d’investissement sur le marché de l’or, écrit par un investisseur particulier. Si vous vous intéressez à peine au marché de l’or, je ne peux que vous en conseiller la lecture, sinon vous risquez d’être largué.

La profusion d’informations existante nuit pour avoir une idée claire sur la question de l’investissement en or :

Vous avez des sites d’informations mais la plupart du temps ils sont orientés pour vous vendre des produits ou des services. Vous avez par exemple les chroniques Agora qui font de bons éditos sur les matières premières que je reprends parfois sur achator.biz mais trop orientés ” c est la fin du monde, achetez notre rapport pour être sauvé

Ils ont organisé une journée de l’or à Paris en 2011 : complètement vide , 100% orienté pour leurs partenaires commerciaux (Aucoffre et des minières) : faire payer ça 400€ à chaque participant c est se foutre de la gueule du monde. Cependant beaucoup de participants découvraient le marché de l’or et cela leur a plut. Achetez le guide d’investissement cité plus haut, lisez les billets sur mon site et vous en saurez 10 fois plus pour 20 fois mon cher. …… On est pas tous au même niveau sur la connaissance du marché de l’or.

Comment Investir sur le marché de l’or ?

Si à travers vos lectures vous êtes convaincus de l’intérêt de protéger votre patrimoine, l’option d’investir dans l’or et l’argent va venir à vous.

Vous pouvez acquérir de l’or ou de l’argent de plusieurs façons :

En bourse, les etfs ou trackers permettent de “jouer” sur les cours de l or et de l’argent. Vous ne possédez pas le physique juste une promesse de votre banquier de vous le livrer si vous le demandez…. essayez pour voir vous verrez que ce n’est pas possible. Pour les spéculateurs et non dans une optique de conservation de patrimoine.

Il existe quelques trackers qui reposent vraiment sur de l’or physique alloué, contactez moi par email ou en commentaire je vous dirais lesquels.

L’or et l’argent chez vous

Je ne conseille pas de lingots à la maison. Pas assez flexible, risque de vols. Et puis pour le revendre faut le faire expertiser, ça prend du temps, ça coute des sous.

Oubliez aussi les mini lingots ou lingotins, c est du pur marketing qu’on vous fait payer très cher .

Chez vous ayez des pièces d’or et d’argent, de différentes valeurs (et donc poids), de préférence scellé avec facture.

Quels pièces d’or acheter ? Quel pièces d’argent ? Où les acheter ? Où les stocker ?

La règle est d’acheter des pièces ayant cours légal dans leur pays. Vous les trouverez ici http://www.achator.biz/investir/pieces-d-or

En France, où le marché de l’or est contrôlé par CPor, à la solde de l’Etat, les prix sont fixés par cette société avec des “primes” selon les pièces. Ces “primes” seraient générées par l’offre et la demande, c est du vent selon moi. Pour que vous compreniez bien changez le mot “prime” en “marge” et vous devriez comprendre le principe de “la prime”.

Achetez des pièces d’or/d’argent internationales ayant cours légal : Philarmoniker  de Vienne, la Maple Leaf du Canada etc …. Oubliez les napoléons tant vantés …… par les vendeurs !

Les primes disparaitront bientôt, seuls les français ont ces primes… arrêtez de payer pour du vent

Pour l’or le numismate du coin vous vendra d’excellentes pièces en bon état, sinon achetez les en ligne à des sites de confiance.

Oubliez les sites de vente d’or français car c est très cher.

N’allez surtout pas chez votre banquier – je vous rappelle qu’une grande partie de la dette des états leur est due – ils vont vous assassiner en terme de commissions et ils ne servent à rien. De plus si vous ouvrez un coffre dans votre banque pour stocker vos pièces, il vaut mieux qu’il ne sache pas que vous en détenez ;).

Si vous croyez qu’acheter via votre banquier est plus sur …. vous vous trompez, c est juste plus cher et inutile !

Oubliez aussi un site comme aucoffre.com – à mon avis – car comme je dis toujours : allez là bas pour les vendre pas pour les acheter, car vu les prix de vente pratiqués vous ferez des affaires si vous êtes vendeurs …. pas acheteur ! C’est pour moi une clientèle peu au courant – papy mamy- qui va là bas pour les acheter. Idem pour les Godot et Fils, et autres sites français.

Le LSP de aucoffre… vous voulez mon avis sur le LSP ? : payez très cher tous les mois le gramme d’or  pour qu il vous le garde gratuitement. Bon ben c est pas gratuit puisque vous surpayez le gramme .

Mon avis : achetez une ou 2 pièces régulièrement et gardez les chez vous : vous paierez moins cher le gramme et c est bien plus sur car les pièces sont avec vous !

Il faut que vous compreniez que les fournisseurs d’or et d’argent en France se font concurrence uniquement entre eux…. faites vos achats chez les belges et les hollandais, là vous allez avoir une vrai concurrence européenne et une baisse des prix dont vous allez bénéficier – de 10 à 20% sur les prix des pièces d’or ou 5% sur les lingots d’or d’après mes constatations ces derniers mois !

Sur les pièces d’argent vous paierez la TVA si vous achetez en France donc économie de 19.6% si achetées hors de la France.

Achetez chez des fournisseurs comme Goldsilverstore et vous gagnerez 20% sur l’argent !! Société Hollandaise avec bureau à Paris. La moins chère actuellement pour tout ce qui pièces d’argent et d’or.

Il y aussi la société Suisse Gold qui offre d’excellentes conditions d’achat pour l’argent et l’or.

En Conclusion :

achetez vos pièces d’or et d’argent sur des sites non français
et stockez les chez vous ou dans un coffre à la banque.

Pour vos gros achats d’or ou d’argent : lingots et barre

Il ne faut pas mettre tous vos œufs dans le même panier. Les pièces chez vous en cas de coup dur, un peu dans un coffre à la banque – ça coute entre 50 et 100€ un coffre dans une banque. Et pour vos gros achats …. je stocke hors de mon pays !

Je préconise 2 sociétés : Goldbroker et GoldMoney. Ces 2 sociétés vous permettent de stocker de l’or ou de l’argent hors du système bancaire, dans des pays tels que la suisse, Hong Kong ou les USA.

L’or et l’argent sont à votre nom, stocké par exemple à l’aéroport de Zurich, vous pouvez aller le contrôler et le ramener chez vous si ça vous chante. L’avantage est que pour le revendre pas besoin de le refaire peser, certifier etc…. un simple ordre à ces 2 sociétés et elles le font pour vous. Les frais de stockage sont vraiment bas.

Je rajoute aujourd’hui une troisième société SuisseGold avec des frais de stockage de votre or encore moins chers en Suisse.

Dans une optique de diversification des risques  voilà ce que je préconise. :

  1. pièces chez vous/coffre à la banque
  2. et gros achats stockés et assurés en Suisse, voire Hong Kong.

 

Combien investir dans l’or et l’argent ?

Bien malin qui pourrait le dire. Ces 2 valeurs sont des valeurs de sécurité. Quand les choses vont mal – et ce n ‘est pas fini d’aller mal- elles continueront de s’apprécier. Comme toujours : ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier.  Tout dépend de votre conviction dans les futurs événements.

Mon 1er investissement date de mai 2011 – vous voyez quelques mois de lecture avant de me décider – avec un achat de l’or à 34€ le gramme. En septembre 2012 il a atteint le 44€ soit près de 30% en un peu plus d’un an.

A l’époque on m ‘ a dit “acheter de l’or mais il a déjà trop monté !!” ….

… à suivre 😉

Je suis un investisseur particulier, les sociétés citées et que je conseille sont celles ou je suis personnellement investit.

Mes investissements en or et argent physiques représentent aujourd’hui 15% de mon patrimoine.

Attention aucune incitation à faire comme moi, mais je dis ce que je fais.

Des questions ? des interrogations ? Posez les en commentaire cela profitera à tous.

Sinon mon email est là http://www.achator.biz/contact si vous avez des questions sur Ma Stratégie d’investissement pour l’or et l’argent physique.

Retrouvez ma stratégie d'investissement dans l'Achat Or

Ecrit par Goldy
Ecrit le 24th Sep 2012
23
 
Catégorie: Investir Dans l Or
Mots Clés:

23 Commentaires to “Ma Stratégie d’investissement pour l’or et l’argent physique”

  1. Patrick says:

    Merci pour votre site et vos effort didactique. j’ai un compte lsp chez aucoffre et apres votre lecture cela me semble effectivement un peu cher , je m’en etais appercu. j’ai eu pour un jour de retard dans l’achat de 1 g 7euro de gardiennage. en plus ce n’etait pas de retard mais un achat en avance d’un jour et j’avais donc achete 2 fois un gramme le moisq precedent ! Bref pas top.
    Je me suis inscrit a goldmoney (avec votre parrainage) avec la banquepostale comme banque de reference, unique semble t il chez eux, alors que j’avais cru lire que l’on pouvais avoir plusieurs banques (ce serait le credit agricole pour ).
    Dommage que l’on ne puisse pas payer par paypal.
    Ensuite pour goldmoney en definitive l’achat est virtuel car si on achete pour 5 grammes d’or celui ci ne va pas etre prelevé sur un lingot !?

    L’achat plus reel serait donc une piece ou un (petit) lingot livré a domicile, mais quid de la revente ? les frais semblent annuler la plus value !? je vais relire vos conseils pour l’achat, la livraison puis l’eventuelle revente de piece. un schema en ce sens, avec un exemple chiffré serait interressant. type vous achetez chez achat d’or teele piece non “margée ;-)” , livré, conservé, revendu… total final ect !

    Merci.
    Ps: je n’ai pas eu de mail de confirmation pour votre lettre apres mon inscription enligne, je reitere donc mon souhait de la recevoir !

    Cordialement

    • Goldy says:

      bonjour Patrick

      Pour Goldmoney : vous avez 2 comptes possibles un normal et un full. Le full permet d avoir 5 comptes bancaires. Il necessite l’envoi de pieces complémentaires pour etre ouvert.
      Goldmoney n ‘est pas fait pour “acheter pour 5 grammes” mais des montants plus importants, pour 5 grammes …. n achetez rien ni chez goldmoney mais plutot une piece de 1/10 d’once que vous garderez chez vous.
      Enfin, les barres d’or chez goldmoney font 12kg. Vous en achetez une partie mais bien sur ce n est pas livrable. Chaque barre est ainsi divisée entre de nombreux clients ….. sauf si vous pouvez acheter une barre de 12kg seul 😉
      Pour ma newsletter regardez dans vos spams 😉

      Pour l’achat de piece et non d’un petit lingot – relisez ce que j ecris par rapport à l’or – n’achetez pas les pieces “préconisées” par cpor elles sont margées outrageusement. Achetez des pieces en ligne – je donne 2/3 sites pour cela – de pieces ayant cours legal dans leur pays : philarmoniquer, eagle, maple etc….
      Le prix indiqué par le site est le prix de la piece (poids de votre piece en or multiplié par le cours de l or ce jour là ) SANS “prime” comme vous dites en france et que moi j’appelle MARGE DE CPOR qui peut atteindre jusqu’à 20% !!!
      Le site prend lui sa marge classique de 2 à 4% bien sur en tant que fournisseur de bien et service.
      Conservé chez vous = cout est nul
      A la revente : poids de votre piece en or multiplié par le cours de l or ce jour là. Vous pouvez revendre à un autre particulier, à un numimaste, à un site en ligne, sur ebay. Vous pourrez peut etre utiliser votre piece pour acheter des biens peut etre ….

      J espere vous avoir repondu ….

      • Patrick says:

        Ok merci de votre reponse.
        J’ai un peu progrssé et me suis inscrit a goldmoney et suiisse gold.
        Pour cette derniere: si j’achete pour 1000 euro environ de piece, j’ai l’impression que je peux les recevoir chez moi sans frais de port lors de la simulation d’un achat !???.
        Mais n’est il pas plus avantageux de les laisser chez eux (ok il y a des frais de coffre) pour les revendre un jour plus facilement et plus avantageusement par la suite, me refaisant crediter des euro sur ma banque. Mais là..est ce legal ? Y a til une plus value (eventuelle) a declarer et quid a ce moment la de la plus value … peut on deduire la location du coffre ????

        Merci !!

        • Goldy says:

          Bonjour Patrick
          “si j’achete pour 1000 euro environ de piece” … ca fait moins d une once d or …. donc moins d une piece 😉
          prendre un coffre pour 1000€ ou une piece ou 2 … me semble pas interessant …

          Je preconise les pieces chez soi car petit volume, en avoir sous la main est tres pertinent je pense

    • Goldy says:

      Bjr patrick
      petit mail à un des sites les plus sérieux en France -il me semble que vous etes en france – et voici leur réponse

      bonjour,
      nous rachetons aussi les pièces non cotées par cpor comme les onces american gold etc..
      il faut compter la valeur intrinsèque de la pièce + 1,5% et moins 8% de taxe d’état.
      cordialement

      Joubert
      38 bis, rue Vivienne
      75002 Paris France *
      ….

  2. Patrick says:

    Ok. je pensais aux differentes pieces de 1/10 d’once, a la valeur plus …maniable . meme si elles ne sont pas cotées par cspor ?

    Merci encore une fois. je donnerai des nouvelles d’un eventuel achat la semaine prochaine, l’or semblant baisser en ce moment !

    • Goldy says:

      Des pièces de 1/10 oui très bonne idée de prendre des pieces de differents poids
      Mais vous savez ca en fait 10…. un coffre pour 10 pièces ?….

      Des pièces non cotées par Cpor …. restent des pièces en or, avec un poids en or donc une valeur.
      Cpor donne un prix qui est le poids en or PLUS une “cote” mais moi j appelle cela marge.

      Donc si vous souhaitez payer plus – que le poids -prenez une pièce coté sur cpor avec une grosse cote (+10 +20%) et achetez là sur un site /un numimaste qui rajoutera au prix sa marge , environ 3 à 5% …. à éviter bien sur

      Donc si vous souhaitez payer moins prenez une pièce coté sur cpor avec une cote négative (-1 -3% si si ca arrive mais c est rare ) et achetez là sur un site /un numimaste qui rajoutera au prix sa marge , environ 3 à 5%

      Sinon achetez les pieces boursables internationales (philarmoniker, eagle, maple leaf qui ont cours légal ) … vous ne paierez que le poids de l’or + la marge de la boutique

      Il me semble avoir deja expliqué tout cela mais sans doute pas assez clairement. Merci de vos questions Patrick, cela permet d eclaircir certains points.

  3. patrick says:

    Merci de la reponse. Je vais probablement tester suisse gold.
    Pour la revente dans quelques mois ou années j’imagine que d’autres sites serieux se seront mis en place, je n’ai pas vu vos conseil sur ce point !, (j’abuse !!)

  4. Patrick says:

    Ca y est j’ai mon premier essai achat chez moi ! 4 pieces 1/4 once recues chez moi par la poste 3 à 4 jours apres mon virement. Achetés par comparaison aux meilleurs prix. Merci des conseils !

  5. Patrick says:

    Suisse gold sans probleme !

  6. Prisca says:

    Bonjour,
    Je m’intéresse dépuis peu aux métaux précieux (or et argent). Je n’ai pas de grandes connaissances en la matière. Après la lecture de votre article, j’ai fait mon premier achat (je ne l’ai pas encore reçu). Merci pour vos conseils, je sais à peu près où je vais…. en me lançant dans l’achat de pièces.
    L’or étant très cher pour moi, je me tourne naturellement vers les pièces d’argent.
    Cordialement,

  7. FredB says:

    Bonjour,

    Je suis personnellement en train de diriger tous mes investissements vers les métaux précieux du fait de mes craintes sur le système monnétaire.

    Je suis un adepte du métal palpable et touchable même si l’idée type “coffre” me plait bien et je m’y laisserai tenter pour mon prochain (vraisemblablement sur BullionVault, la taille minimale sur GoldBroker me rebutant un peu)

    Cependant et cette question pourrait être soumis à débat, je ne suis pas aussi catégorique sur les mini lingots / lingotins (j’en ai, donc peut être ne suis je pas objectif :))
    Les métaux ont cet avantage que leur valorisation est aisée : valeur du métal + prime
    Or, la prime sur les mini lingots / lingotins reste beaucoup beaucoup plus faible que n’importe quelle pièce, qui contient dans sa prime la “rareté” et “l’intérêt” de la pièce pour le public (ce qui peut être un avantage pour quelqu’un qui s’y connait en numimastique)

    1 kg d’or que ce soit sous la forme d’une barre de 1 kg ou de 10 lingotins de 100 grs, ça reste 1 kg d’or…
    Ils pourront être retransformés en 1 barre de 1 kg éventuellement

    Et le gros avantage, c’est qu’il donne de la liquidité. Tout le monde ne peut pas acheter un lingot d’1 kg mais ça peut permettre à quelqu’un qui veut rentrer sur l’or métal de pouvoir se constituer son patrimoine sans être obligé de payer de grosses primes sur les pièces. D’autant plus qu’ils peuvent être authentifiés par le LMBA ce qui n’est pas le cas des pièces

    Cordialement.

    • Goldy says:

      Bonjour Fred
      Votre argument sur la liquidité des mini lingots est très juste, mais elle vaut également pour les pièces non ?
      Si vous n achetez que des pièces cotées sur cpor alors oui vous aurez des grosses primes à payer,
      mais achetez des pieces non cotées sur cpor et vous ne payerez plus leur marge …. pardon la prime

      • FredB says:

        Pour pas qu’il y ait confusion, petite précision :
        – moi ce que j’appelle prime c’est la différence entre la valeur métal (poids * titre * cours du métal) d’un produit et son prix d’achat / vente. Plus elle est elevée, plus on paie autre chose que le métal contenu dans le produit.
        – et la marge c’est la commission du vendeur

        Ceci dit, vous avez raison c’est aussi valable pour les pièces, mais comme je le disais, les pièces ont ceci en plus, que leur prime reflètent également la rareté de la pièce, l’intérêt du public, et d’autres paramètres en plus de la marge du vendeur. (Je ne crois pas qu’on ait le droit de refondre une devise. Alors que n’importe qui peut refondre de l’argent ou de l’or)

        Exemple sur les pièces d’1 once d’argent: il y a un écart très fort entre 1 Kookaburra australien ou un Maple Leaf canadien.
        Je ne dis pas que c’est forcément un mal, mais ça induit des paramètres supplémentaires.
        Imaginons que le cours argent augmente légèrement mais que l’Australie inonde de Kookaburra, la pièce en question risque de perdre en valeur malgré une montée du métal.

        Sur les lingots / lingotins la “prime” ne correspond qu’à la marge du vendeur du coup la différence entre le prix et la valeur métal sera naturellement plus faible que sur les pièces.
        D’un autre coté, je pense que quelqu’un qui s’y connait sur les pièces peut par contre en profiter, car les variations de prime sur les pièces peuvent être très grandes selon les périodes (ex sur les Napoléons qui ont longtemps été un des rares vecteurs d’investissements sur l’or métal pour les personnes aux moyens limités)

        Personnellement, j’investis dans le métal, donc je préfère limiter au maximum les paramètres spéculatifs et c’est pour ça que j’ai eu tendance à m’orienter sur les lingotins (pour l’or) plutôt que sur les pièces. Je pense que c’est des produits intéressants pour ça.

        Je voulais juste nuancer un peu l’hostilité de l’article sur ces produits 🙂 Et c’était aussi un peu en réponse à Prisca qui disait ne pas tenter l’or car c’est trop cher.

        En espérant que ma contribution puisse aider.

        • Prisca says:

          Merci FredB pour votre point de vue sur les lingotins, je vais m’y intéresser de plus près. Comme je l’ai déjà souligné, cet univers est nouveau pour moi, je suis donc preneuse de certains conseils/points de vue etc.
          Ca y est, j’ai réçu mes premiers métaux…..qui j’espère, seront le début d’une longue serie de métaux à suivre (lingotins y compris).

          Merci encore

  8. patrick says:

    4 semaines apres ma commande les 2 lingotins ne sont toujours pas arrivés. l’envoi par la poste suisse est parti il y a presque une chemin et semble bloqué a l’aeroport charles de gaulle, peut etre dons en douanne. Alors une question: y a til des frais de douanes sur l’achat d’or en Suisse !? je ne m’etais jamais posé la question !!

  9. patrick says:

    Bon des nouvelles.
    J’ai bien recu ce matin mes lingotins, lettres simplement mise dans ma boite aux lettres par le facteur.
    Il y a bien marqué sur l’envers de l’enveloppe tva exempt a l’intention des douanes.
    La lettre bulle n’a pas été ouvertre par les douanes a Charles de gaulle, scannée peut etre.
    Racheter-je chez suisse gold ?… probablement maintenant qu’ils ont toutes mes coordonnées et a y regarder ils sont parmis les moins chers, comme par ex cette piece de 50 pesos mexicains qui me plait beaucoup ! surtout avec cette baisse momentané (comment pourrait il en etre autrement? ) de l’or.

  10. sam says:

    Vous pourriez aussi payer cash cette habitation.

    C’est un excellent moyen de transformer vos plus-values réalisées en valeur tangible « OR » en valeur tangible »IMMOBILIER + REVENUS » !

  11. ruby says:

    ACHETER UNE ENTREPRISE OU INVESTIR DANS VOTRE ENTREPRISE ACTUELLE

    Cette option n’est pas aussi facile que les trois premières, mais c’est une excellente option.

    Si vous possédez déjà votre propre entreprise, cette solution pourrait être l’une des meilleures.

  12. christiane says:

    Vous pourriez utiliser votre or et votre argent :

    Pour financer une nouvelle expansion de votre entreprise
    Pour démarrer l’entreprise dont vous rêviez depuis des années

    Si vous possédez déjà votre propre entreprise, planifier exactement comment utiliser cet argent supplémentaire pour construire son expansion.

  13. Mahrouchi says:

    Bonjour, en tant que petit épargnant j aimerais connaître les trackers ou etf qui sont vraiment corrélé avec l or et sur.
    Bonne journée

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Depuis toujours l'or m'a fasciné, au début sous forme de bijoux bien evidement ;). Peu à peu il est devenu une passion et aujourd'hui un investissement maitrisé

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